Jaký odpor by měl být mezi vinutím motoru?

Jak víte, konvenční multimetr nemůže normálně měřit odpor řádově 1 ohm a nižší. Tento odpor mají měřicí bočníky a. vinutí motoru. A není divu. Délka drátu jednoho vinutí motoru 260 W je pouhých 30 cm.

Pro ty, kteří mají rádi rychlé 1minutové video.

Co je odpor motoru?

Osobně mě okamžitě napadla tato otázka. Koneckonců odtud trčí 3-4 dráty (4. střed hvězdy). Odpověď leží na povrchu – to je odpor mezi libovolnými dvěma dráty (pro 3 dráty). Obvykle jsou navinuta 3 vinutí a obecně spojena buď do hvězdy nebo do trojúhelníku. Ve skutečnosti existuje spousta možností, ale význam je stejný – odpor vinutí spojených do trojúhelníku je menší než odpor vinutí spojených do hvězdy. Proto vyžadují menší napětí, ale proud je vyšší. A pamatujeme si, že točivý moment je úměrný proudu. Aby se vinutí nepřehřála, jsou zapojena do hvězdy, ale zároveň klesá výkon, takže se zvyšuje napětí. Také „hvězdové“ motory se otáčejí 1.73krát pomaleji než „trojúhelníkové“ motory při stejném napětí. Obvod se volí v závislosti na požadovaném momentu a požadované rychlosti otáčení při daném napětí. Podrobnosti jsou zde dobře popsány.

Jak a čím měřit?

A zde nám opět pomůže Ohmův zákon R = U/I. V závislosti na průměru vodiče vinutí (který je obvykle viditelný) můžete odhadnout maximální proud a odtud určit maximální napětí zdroje. V mém případě se jedná o motor neznámých parametrů. Okem je průměr drátu 0.5 mm, pak z desky určíme přibližný odpor R = 0,1 Ohm na 1 m a také dlouhodobě přípustný proud ne větší než Iadd = 1A. Motor má 12 zubů, tzn. 4 zuby na vinutí. Můžete velmi zhruba odhadnout počet závitů a průměrný průměr zubu, abyste zhruba vypočítali délku drátu. Při zapojení do hvězdy se 2 vinutími v mém motoru se více než 1 m pravděpodobně nevejde, takže jako první přiblížení se zaměřím na hodnotu odporu 0,1 Ohm.

Dále si připomeňme multiplicitu zapínacího proudu řádově K = 7 pro střídavý proud a pro konstantní pulzní proud můžete zcela vzít K = 10 (to je téměř náhodně, ale s dobrou rezervou – viz seznam na konec článku). Odtud usuzujeme, že při měření odporu je nutné zajistit krátkodobý proud asi I = Iadd*K = 1*10 = 10A. To znamená, že potřebujeme přivést napětí U = I*R = 10 * 0,1 = 1V. Docela malé napětí při poměrně vysokém proudu. Volba padla na dvojici dochovaných Ni-Cd baterií ze šroubováku. Poskytují vysoký vybíjecí proud při jmenovitém napětí 1.2V. Minule jsem měřil jejich vnitřní odpor a dostal jsem 0.13 a 0.22 Ohmů. Zbývajících 10 kusů je zcela mrtvých. Zapojené paralelně by měly dávat asi I = U/(Re+R) = 1.2/(0.13*0.22/(0.13+0.22) + 0.1) = 6.6 A. Nic moc, ale nic výkonnějšího po ruce nebylo. Pokud nemáte po ruce vhodný zdroj energie, můžete zkusit vybrat odpor omezující proud s dostatečným výkonem, aby absorboval přebytek. Pokud je k dispozici 5V zdroj (např. počítačový zdroj obvykle poskytuje 12A a více), tak v mém případě budete potřebovat bočník Rsh = U/I – R = 5/10 – 0.1 = 0.4 Ohm. Najít takový odpor nebude jednoduché, tím spíš, že musí mít výkon 40W nebo takový výkon alespoň krátkodobě přenášet. Můžete se podívat na žárovky.

No, pak je vše jednoduché. Krátce připojte naši baterii ke dvěma libovolným svorkám motoru. Rychle změříme napětí a proud. Dělíme jeden druhým a získáme požadovaný odpor.

K měření jsem samozřejmě použil své zařízení Arduino. Abych byl upřímný, původně byl sestaven pro toto měření.

Před měřením jsem důkladně napumpoval baterie. Baterie vydávala až 20 mOhm, zřejmě byly trochu rozhoupané. A naměřený odpor našeho experimentálního bezkomutátorového motoru, 112 mOhm, se ukázal být velmi blízký odhadované hodnotě a nepřímo potvrdil předpoklad, že vinutí jsou zapojena do hvězdy. Metoda počítání počtu závitů tedy také funguje, ale není zaručeno, že navíjení nebylo provedeno svazkem několika drátů, ai při malém průměru a vysoké hustotě vinutí může být velmi obtížné vypočítat počet otáček.

Proč je to vůbec nutné?

Potřebujete znát odpor, abyste na základě průměru vodičů vinutí určili přípustný elektrický výkon motoru, nebo jednodušeji, jaké maximální napětí lze na motor přivést, aby se nepřehříval. Moderní stejnosměrné motory stále častěji využívají neodymové magnety (ahoj, elektromobily). Jsou známy případy, kdy Kulibins stavěl pomocí těchto magnetů větrné generátory o výkonu až 5 kW. Ale má to i nevýhodu – při teplotách nad 90°C ztrácí své super vlastnosti, takže ovládání zahřívání takových motorů je velmi důležité, takže je důležité znát odpor vinutí.

Samozřejmě je stále mnoho neznámých. Je nutné určit maximální proud drátu pro pulzní napájení. Existují následující údaje:

1A – 0.05 mm, 3A – 0.11 mm, 10A – 0.25 mm, 15A – 0.33 mm,
20A – 0.4 mm, 30A – 0.52 mm, 40A – 0.63 mm, 50A – 0.73 mm,
60A – 0.89 mm, 70A – 0.92 mm, 80A – 1.00 mm, 90A – 1.08 mm, 100A – 1.16 mm

Zdá se, že bojují s mými parametry, ale zatím jsem nepřišel na to, odkud pocházejí. Podobně jako proud pojistky, tzn. přímo na hraně. Pokud se jimi řídíme, pak v mém případě průměr 0,4 mm „na mědi“ dá 20 A a výkon s 3S Li-Po baterií bude P = 3 * 3,7 * 20 = 222 W; při 4S to bude P = 4*3,7*20 = 296W. Jaké maximální napětí lze použít, závisí na tepelné bilanci, tzn. na podmínkách chlazení, a to je již problematické spočítat – je to jednodušší na měření, ale to může být téma na samostatný článek.

PS

Osobně mi měření odporu mého motoru pomohlo ujistit se, že vlastnosti motoru, který vypadal podobně jako ten můj nalezený na internetu, byly důvěryhodné. Jeho tovární vlastnosti: proud naprázdno 0.4A, maximální proud 22 A, výkon 260 W (mechanické v souladu s GOST R 52776-2007). A jinde jsem našel, že podobný motor má odpor 0.119 Ohm, což se v zásadě blíží mým výsledkům.

Poslední aktualizace 11.09.2017. 18. 49 v XNUMX:XNUMX

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 14
Registrace: 24.4.2018
Uživatelské číslo: 54059

Vedoucí elektrotechnického oddělení žádá změřit stejnosměrný odpor statorového vinutí elektromotoru 0,4 kV (říká zkontrolovat mezizávitové zkraty). Má toto měření smysl? Rozdíl v odporu vinutí pro elektromotory 0,4 kV není standardizován v datovém listu elektromotoru;

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 2307
Registrace: 5.10.2014
Uživatelské číslo: 41773

Citace (garin33 @ 24.4.2018, 9:25)

Vedoucí elektrotechnického oddělení žádá změřit stejnosměrný odpor statorového vinutí elektromotoru 0,4 kV (říká zkontrolovat mezizávitové zkraty). Má toto měření smysl? Rozdíl v odporu vinutí pro elektromotory 0,4 kV není standardizován v datovém listu elektromotoru;

Respektujte toho člověka, na dobrém můstku není vidět symetrie vinutí, ale jestli tam jsou zatáčky zkraty nebo ne, to je jiné téma.
Dejte mu výsledky měření a uvidíte, co řekne.

24.4.2018, 13: 31
Citace (eugevict @ 24.4.2018, 9:45)
. na dobrém mostě je vidět, že vinutí nejsou symetrická.

Co když jsou vinutí motoru sestavena do „hvězdy“ a spojení je skryté v krytu motoru? Rozebrat motor?

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 14
Registrace: 24.4.2018
Uživatelské číslo: 54059

Citace (sympatizant ze dne 24.4.2018. 15. 31, XNUMX:XNUMX)

Co když jsou vinutí motoru sestavena do „hvězdy“ a spojení je skryté v krytu motoru? Rozebrat motor?

existují vzorce pro přepočet, můžete vypočítat odpor každého vinutí

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 2555
Registrace: 13.5.2009
Od: Petrohrad
Uživatelské číslo: 14498

Měření, měření.
Proč byla vynalezena kulička z ložiska?

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 2307
Registrace: 5.10.2014
Uživatelské číslo: 41773

Citace (LESHA @ 24.4.2018, 15:51)
Měření, měření.
Proč byla vynalezena kulička z ložiska?

Zejména při kontrole statoru A.D. to je 200 kilowattů!

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 2000
Registrace: 27.12.2013
Od: Kuzbass
Uživatelské číslo: 37245

Citace (garin33 @ 24.4.2018, 10:25)

Vedoucí elektrotechnického oddělení žádá změřit stejnosměrný odpor statorového vinutí elektromotoru 0,4 kV (říká zkontrolovat mezizávitové zkraty). Má toto měření smysl?

Diagnostikovat mezizávitové zkraty nemá smysl. Je lepší změřit indukčnost vinutí, dokonce i jedna zkratovaná otáčka dává snížení o 20 procent z nominální hodnoty. nemožné si nevšimnout

Elektřina je život, elektřina je smrt.

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 2307
Registrace: 5.10.2014
Uživatelské číslo: 41773

Citace (garin33 @ 24.4.2018, 9:25)

Vedoucí elektrotechnického oddělení žádá změřit stejnosměrný odpor statorového vinutí elektromotoru 0,4 kV (říká zkontrolovat mezizávitové zkraty).

Provedl bych měření a předal je BOSSovi, opravdu bych rád slyšel jeho reakci.

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 1464
Registrace: 7.3.2014
Od: Minsk
Uživatelské číslo: 38487

Citace (sympatizant ze dne 24.4.2018. 12. 31, XNUMX:XNUMX)

Co když jsou vinutí motoru sestavena do „hvězdy“ a spojení je skryté v krytu motoru? Rozebrat motor?

Zrušil někdo symetrii hvězdy?

Citace (LESHA @ 24.4.2018, 14:51)
Měření, měření.
Proč byla vynalezena kulička z ložiska?

Vyzkoušeli jsme staromódní metodu, uměle jsme vytvořili rotační posun 0.75/1500, míč se točil i rotoval

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 2307
Registrace: 5.10.2014
Uživatelské číslo: 41773

Citace(zendo057, 24.4.2018. 22. 10, XNUMX:XNUMX)

Vyzkoušeli jsme staromódní metodu, uměle jsme vytvořili rotační posun 0.75/1500, míč se točil i rotoval

Tímto způsobem jsem zkontroloval malé motory a zjistil jsem, že se koule zasekla.
26.4.2018, 10: 52
Citace(zendo057, 24.4.2018. 22. 10, XNUMX:XNUMX)
Zrušil někdo symetrii hvězdy?
.

A viděli jste tuto symetrii na vlastní oči? já ne. Neexistují dokonalé věci!

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 14
Registrace: 24.4.2018
Uživatelské číslo: 54059

Měřil jsem odpor vinutí statoru. Rozdíl mezi vinutími je 20%. Ložiska byla vyměněna a vše funguje. Elektromotor 45 kW SIMENS.

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 1464
Registrace: 7.3.2014
Od: Minsk
Uživatelské číslo: 38487

Citace (garin33 @ 26.4.2018, 13:56)
Ložiska byla vyměněna a vše funguje. Elektromotor 45 kW SIMENS.

Odpor s tím nemá nic společného.

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 2307
Registrace: 5.10.2014
Uživatelské číslo: 41773

Citace (garin33 @ 26.4.2018, 13:56)

Měřil jsem odpor vinutí statoru. Rozdíl mezi vinutími je 20%. Ložiska byla vyměněna a vše funguje.

Je tam příliš velký rozdíl. Co s tím mají společného ložiska?

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 14
Registrace: 24.4.2018
Uživatelské číslo: 54059

Citace (eugevict @ 27.4.2018, 0:55)
Je tam příliš velký rozdíl. Co s tím mají společného ložiska?

Elektromotor se vypnul kvůli tepelné ochraně. Buď odpadla ložiska, nebo došlo ke zkratu ve vinutí statoru. Chcete-li poslat motor k převinutí, potřebujete normy, které specifikují přípustné hodnoty. Pro 0,4 kV ED takové normy neexistují.

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 1464
Registrace: 7.3.2014
Od: Minsk
Uživatelské číslo: 38487

Normy nenajdete Změříte proud, zkontrolujete závity zařízením IDO (pokud je k dispozici), zkontrolujete pouzdro, odpor vinutí 45 kW nelze změřit multimetrem, rozdíl může být 20 a 50%. Pokud je vše v pořádku, problém není v motoru.
Něco, co nemám správně, je 04 kW nebo 45 kW, rozhodněte se.

Příspěvek byl upraven zendo057 — 27.4.2018. 10. 47, XNUMX:XNUMX

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 14
Registrace: 24.4.2018
Uživatelské číslo: 54059

Citace(zendo057, 27.4.2018. 12. 42, XNUMX:XNUMX)

Normy nenajdete Změříte proud, zkontrolujete závity zařízením IDO (pokud je k dispozici), zkontrolujete pouzdro, odpor vinutí 45 kW nelze změřit multimetrem, rozdíl může být 20 a 50%. Pokud je vše v pořádku, problém není v motoru.
Něco, co nemám správně, je 04 kW nebo 45 kW, rozhodněte se.

IDO je dobré zařízení, škoda, že není skladem.
Nikde jsem nenapsal 0,4 kW, myslelo se 0,4 kV. Měření byla provedena pomocí můstku R-333, nikoli multimetru.

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 2307
Registrace: 5.10.2014
Uživatelské číslo: 41773

Citace (garin33 @ 27.4.2018, 13:34)
Měření byla provedena pomocí mostu R-333.

Dobré zařízení, zejména s vypínačem.
„Naměřený odpor vinutí by se neměl lišit od normalizovaného o více než 3 % u elektromotorů do 0,5 kV včetně a o více než 2 % u ostatních elektromotorů.“
„Rozsah a normy pro testování elektrických zařízení.“ Šesté vydání se změnami a doplňky – M.: NTs ENAS, 2004.
PUE Kapitola 1.8
GOST 11828-86
Pokud dojde k takovému šíření hodnot, s elektromotorem. zjevně je něco špatně. Jak jsem již psal zendo057, změřte proud ve fázích.

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 14
Registrace: 24.4.2018
Uživatelské číslo: 54059

Citace (eugevict @ 27.4.2018, 17:08)

Dobré zařízení, zejména s vypínačem.
„Naměřený odpor vinutí by se neměl lišit od normalizovaného o více než 3 % u elektromotorů do 0,5 kV včetně a o více než 2 % u ostatních elektromotorů.“
„Rozsah a normy pro testování elektrických zařízení.“ Šesté vydání se změnami a doplňky – M.: NTs ENAS, 2004.
PUE Kapitola 1.8
GOST 11828-86
Pokud dojde k takovému šíření hodnot, s elektromotorem. zjevně je něco špatně. Jak jsem již psal zendo057, změřte proud ve fázích.

3% je po opravě elektromotoru s částečnou výměnou vinutí. Elektromotor s odchylkou větší než 3 % nemohu odmítnout. Proto funguje s 20% nesrovnalostí. Nenašel jsem žádná jasná pravidla. Pro odmítnutí 0,4 kV ED je normalizován pouze izolační odpor.

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 2307
Registrace: 5.10.2014
Uživatelské číslo: 41773

Citace (garin33 @ 27.4.2018, 17:47)

3% je po opravě elektromotoru s částečnou výměnou vinutí. Elektromotor s odchylkou větší než 3 % nemohu odmítnout. Proto funguje s 20% nesrovnalostí. Nenašel jsem žádná jasná pravidla. Pro odmítnutí 0,4 kV ED je normalizován pouze izolační odpor.