Zpravy

Jak vyřeším varování elektrického posilovače řízení?

Používáte zastaralý prohlížeč. Tento a další weby se v něm nemusí zobrazovat správně.
Musíte aktualizovat prohlížeč nebo zkusit jiný.

dizluv

Vchází do lesa

5. června 2013 14 0 0 Moskva

Zdravím vás, vážení uživatelé fóra!

Pomozte zjistit důvody a najít způsob, jak vyřešit následující problém.

Dnes odpoledne při jízdě po silnici náhle ztěžkl volant a na palubní desce se rozsvítila kontrolka „Řízení“. Zastavil jsem na kraji silnice, vypnul a nastartoval auto, zkusil „rozhoupat“ volant – nic nepomohlo.

Možná se někdo z vás setkal s podobným problémem a může pomoci radou.

Auto – Subaru Forester 2.0 (SH5), 2012MY, najeto – 7 km.

Yanusi

Lesník

8. dubna 2010 14,648 1,301 113 XNUMX XNUMX Moskva, Jihozápadní administrativní oblast, Jasenevo
Pro záruční výměnu

dizluv

Vchází do lesa

5. června 2013 14 0 0 Moskva
Pro záruční výměnu

Ještě jeden dotaz: ukazuje se, že možnost výměny pojistky posilovače řízení by neměla být zvažována?

SPG

vrchní lesník

22. září 2011 3,904 359 83 41 XNUMX Moskva

dizluv, no, předchozí je první věc, kterou je třeba zkontrolovat, když něco selže. Než se začnete bát.

dizluv

Vchází do lesa

5. června 2013 14 0 0 Moskva

dizluv, no, předchozí je první věc, kterou je třeba zkontrolovat, když něco selže. Než se začnete bát.

Faktem je, že v návodu k obsluze nebyla nalezena pojistka zodpovědná za elektrický posilovač řízení.

SPG

vrchní lesník

22. září 2011 3,904 359 83 41 XNUMX Moskva
dizluv, Poté přejděte k prodejci a vyřešte problém)

dizluv

Vchází do lesa

5. června 2013 14 0 0 Moskva
SPGDěkuji, přihlásil jsem se na diagnostiku.

Yanusi

Lesník

8. dubna 2010 14,648 1,301 113 XNUMX XNUMX Moskva, Jihozápadní administrativní oblast, Jasenevo
SPGDěkuji, přihlásil jsem se na diagnostiku.

)) Eh. Jaký druh diagnostiky, s takovým problémem, okamžitě přijdete, necháte klíče a je to))
To přímo souvisí s bezpečností.

ggermann

Lesník

10. září 2009 7,621 1,365 113 XNUMX XNUMX Moskva
SPG, děkuji, přihlásil jsem se na diagnostiku.
co jsi našel? mrtvý elektrický stojan?

dizluv

Vchází do lesa

5. června 2013 14 0 0 Moskva

)) Eh. Jaký druh diagnostiky, s takovým problémem, okamžitě přijdete, necháte klíče a je to))
To přímo souvisí s bezpečností.

To je pochopitelné, nemůžete se s tím hádat, neměl jsem v úmyslu jet s takovou poruchou)) Myslel jsem, že v každém případě musí být nejprve provedena diagnostika.

co jsi našel? mrtvý elektrický stojan?

Zrovna včera jsem vezl auto do OD, diagnostika ukázala poškození elektromotoru posilovače řízení. Dodává se kompletně s hřebenem řízení. Ve skladech to nenašli, řekli, že dodají z Japonska, počkejte měsíc ((

Takové věci se stávají u nového auta, hm.

Yanusi

Lesník

8. dubna 2010 14,648 1,301 113 XNUMX XNUMX Moskva, Jihozápadní administrativní oblast, Jasenevo

Je to pochopitelné, nelze se s tím hádat. Měl jsem na mysli, že v každém případě je nutné nejprve provést diagnostiku.

Zrovna včera jsem vezl auto do OD, diagnostika ukázala poškození elektromotoru posilovače řízení. Dodává se kompletně s hřebenem řízení. Ve skladech to nenašli, řekli, že to dodají z Japonska, počkejte měsíc

Takové věci se stávají u nového auta, hm.

Je to jako obvykle. kloub na kloub.

SPG

vrchní lesník

22. září 2011 3,904 359 83 41 XNUMX Moskva

Yanusi, Pojď. Není to všechno špatné. Řekněme, že ve velkém schématu věcí to není tak špatné. Trendy, pánové, trendy.

Přečtěte si více
Měl by být phlox oříznut?

ggermann

Lesník

10. září 2009 7,621 1,365 113 XNUMX XNUMX Moskva
Takové věci se stávají u nového auta, hm.

Lamely už dlouho nelétaly, myslel jsem, že upravené se nerozbily. nešťastný. když byl můj zakrytý, tak ho po 3 dnech vyměnili, klusalo to jak na žiguli – za pohybu nic takového, volant těsný, nezvyk parkovat.

vicodesit

Lesník

4. ledna 2013 9,167 1,123 113 XNUMX XNUMX

To je pochopitelné, nemůžete se s tím hádat, neměl jsem v úmyslu jet s takovou poruchou)) Myslel jsem, že v každém případě musí být nejprve provedena diagnostika.

Zrovna včera jsem vezl auto do OD, diagnostika ukázala poškození elektromotoru posilovače řízení. Dodává se kompletně s hřebenem řízení. Ve skladech to nenašli, řekli, že dodají z Japonska, počkejte měsíc ((

Takové věci se stávají u nového auta, hm.

Stává se. Dostali jste se k Uživateli vlastní silou, nebo když jste zavolali, přivezli podle očekávání zdarma odtahovku?

Přidáno po 3 minutách 31 sekundách

Yanusi, Pojď. Není to všechno špatné. Řekněme, že ve velkém schématu věcí to není tak špatné. Trendy, pánové, trendy.

Přesně tak, klasici marxismu správně učili – nerovnoměrný vývoj kapitalismu. Nevadí, brzy náš drahý AvtoVAZ udělá crossover a ovládne každého. :bayan:

SPG

vrchní lesník

22. září 2011 3,904 359 83 41 XNUMX Moskva
To je v pořádku, brzy náš rodný AvtoVAZ udělá crossover

Myslím, že za 5-8 let čínský automobilový průmysl, stejně jako všechno ostatní vyrobené z oceli, vyhraje. a všichni pojedeme na ketai. Tady je, země vítězného komunismu.

dizluv

Vchází do lesa

5. června 2013 14 0 0 Moskva
Klusal jsem, jako bych řídil Žiguli – za pohybu nic nebylo špatně, volant byl utažený, bylo neobvyklé parkovat.

Jo, je docela neobvyklé zatáčet ostře a řídit nízkou rychlostí))

Stává se. Dostali jste se k Uživateli vlastní silou, nebo když jste zavolali, přivezli podle očekávání zdarma odtahovku?

Nejprve jsem asi půl hodiny volal na horkou linku Subaru, abych nahlásil problém a objednal odtahovku. Pak jsem čekal další půlhodinu, než mi zavolají zpět; v metru byla dívka operátorka a zavolala mi hned na cestách, nabídla, že počká na odtahovku 2-2,5 hodiny – odmítl jsem a rozhodl se doplazit k uživateli na Avtozavodskaya sám (nejbližší byl ode mě). .

V User odmítli auto hned převzít, jako že bylo volné okénko na diagnostiku až v sobotu, odmítl jsem. V důsledku toho jsem jel domů a přihlásil se do majoru.

Soudruzi, uživatelé fóra, jak často se podobný problém vyskytuje na SH s elektrickým posilovačem řízení a pokud se jedná o „nemoc“ řidičů fóra, jaká opatření lze učinit, aby se v budoucnu zabránilo takovému selhání?

Poslední úprava: 6. srpna 2013

ggermann

Lesník

10. září 2009 7,621 1,365 113 XNUMX XNUMX Moskva
Soudruzi, uživatelé fóra, jak často se podobný problém vyskytuje na SH s elektrickým posilovačem řízení?

Nemohu mluvit za nečleny fóra, ale pokud se ponoříte do fóra, jsou od roku 2 3–2008 případy.

Přidáno po 2 minutách 9 sekundách

Jaká opatření lze učinit, aby se v budoucnu takovému zhroucení zabránilo?

změnit na S-edition nebo tS

Přidáno po 4 minutách 1 sekundách

zavolal na horkou linku Subaru, aby nahlásil problém a objednal odtahové vozidlo
Proč nemůžete přímo zavolat servis? odpoví na druhé zazvonění:roll:

dizluv

Vchází do lesa

5. června 2013 14 0 0 Moskva
Nemohu mluvit za nečleny fóra, ale pokud se ponoříte do fóra, jsou od roku 2 3–2008 případy.

Přečtěte si více
Jakou váhu by měl mít jezdec na koni?

Hmm, ne tak často.

změnit na S-edition nebo tS

Nicméně příliš drastická metoda

Proč nemůžete přímo zavolat servis? odpoví na druhé zazvonění:roll:

První, co jsem udělal, bylo zavolat majorovi do Rigy (koupil jsem od nich auto) a oni mi doporučili, abych zavolal na Hotline. Tehdy si zoufal z čekání a rozhodl se bez varování spěchat do nejbližšího servisního střediska (

ggermann

Lesník

10. září 2009 7,621 1,365 113 XNUMX XNUMX Moskva

Major je fešák – zastavil jsem se s dotazem na blikání klíčů, trvalo to opravdu jen 10 minut. oznámeno 2500r a 1,5 hodiny. Udělal jsem to v jiné novince za 10 minut a 2,5x levněji. a tak si samozřejmě každý vybere sám.

dizluv

Vchází do lesa

5. června 2013 14 0 0 Moskva

Vážení uživatelé fóra, toto je zajímavé pokračování mého příběhu.

21.07.2013 jsem šel k prodejci na diagnostiku, po které se potvrdilo, že selhal posilovač řízení. Manažer záručních oprav mě informoval, že tato porucha byla způsobena výrobní vadou a moje auto bude opraveno zdarma, protože je v záruce. Protože však prodejce neměl na skladě náhradní díl potřebný k opravě (sestava motoru elektrického posilovače řízení s hřebenem řízení), byl jsem informován, že je nutná dodávka náhradního dílu z Japonska a uvedl lhůtu pro odstranění poruchy – XNUMX dnů, a také nabídl, že nechá auto v servisním středisku. Nabídku na ponechání vozu na takovou dobu jsem odmítl z důvodu obav z podmínek uskladnění vozu, neboť dle prodejce mělo auto celou tuto dobu stát na ulici. Prodejce podal požadavek na opravu a řekl, že jakmile bude náhradní díl doručen do servisu, budu o tom informován a poskytnu vůz k opravě.

Ve stejný den, 21.07.2013. července 26.08.2013, jsem auto odvezl ze servisu do garáže na uskladnění. Poté jsem vícekrát volal prodejci, abych upřesnil stav dodávky vadného dílu a obdržel jsem odpověď, že díl ještě nebyl dodán a nový termín odstranění závady je již XNUMX.

V sobotu 24.08.2013. srpna 34, po XNUMX dnech od provedení diagnostiky a otevření žádosti o servis, prodejce stále neměl potřebné náhradní díly a auto jsem opět přivezl do technického střediska s cílem nechat jej do opravy, od V té době jsem již neměl možnost auto uložit do garáže. Na základě mé první žádosti prodejce otevřel novou poptávku na opravy, vytvořil objednávku a přijal můj vůz do opravy.

Dne 26.08.2013 jsem volal prodejci, abych si znovu ujasnil stav dodávky dílu a časový rámec pro odstranění závady, kterému bylo sděleno, že dodání požadovaného náhradního dílu a opravy jsou naplánovány na tentýž den. Ale pozdě večer mě kontaktoval zástupce prodejce a řekl, že v dodávce nejsou žádné náhradní díly pro můj vůz. Zástupce prodejce mi nemohl sdělit žádné nové termíny dodání a opravy mého vozu kvůli nedostatku takových informací a nabídl mi použití náhradního vozu Renault Sandero (hehe), dokud nebude problém vyřešen.

Včera, 28.08.2013. srpna 26.10.2013, jsem přijel do majora Rigy k dalšímu řízení. Po dlouhých rozhovorech a ujišťováních (samozřejmě bez záruk) ze strany ředitele servisního střediska, že auto bude opraveno během příštího týdne, jsem již souhlasil s náhradním Sandero, ale když jsem viděl podmínky smlouvy o převzetí výměna, byl jsem trochu zmaten: jedno z ustanovení smlouvy uvádělo, že po souhlasu s obdržením náhradního vozu se vzdávám svých nároků vůči prodejci pro nový termín opravy 3. To znamená, že počítají s opravou vozu déle než XNUMX měsíce. Tohle je prostě v prdeli, soudruzi.

Přečtěte si více
Jak izolovat prostor mezi stěnami?

Samozřejmě jsem tak lukrativní nabídku odmítl a vydal se reklamovat vrácení peněz. Takové věci.

PS Dnes jsem také faxem poslal stížnost do ústředí FHI v Tokiu.

Pravidlo PPS Major a FHI.

ff3 2011 1.6 125 ib5 166000 km

V pondělí ráno jsem šel do práce a zrovna přišly mrazy a teploty pod nulou – nicméně auto nastartovalo v pohodě. Cestou, asi po půl hodině, jsem v již vyhřátém autě zastavil u obchodního centra na krytém parkovišti. Byl jsem pryč ještě půl hodiny, ale když jsem se vrátil, na odbavení jsem dostal girlandu na palubní desku, konkrétně ikony „kontrola motoru“ a baterie, upozornění na poruchu systému sledování tlaku v pneumatikách a přepětí v sítě. Pak se uklízeč buď zapnul a zapsal tyto chyby, pak se vypnul (šipky spadly) a rozsvítily náhodné lampy, jako jsou polštáře, abs atd. To samé se synchronizací, hvac a eur – neustále se zapínaly/vypínaly. Zastavil jsem se a šel do testovacího menu zařízení a tam byla chyba f006_17 a hodnoty napětí v síti vyskočily 14.1-18V (!). Resetování terminálu na místo nemělo žádný účinek. Nějak jsem se vrátil zpět a spoléhal na mráz, abych v 18. století nic nespálil. Auto jsem zamknul klíčenkou, naštěstí bylo dost nabití v baterii (v obchodním centru to také bez problémů startovalo).
Pozdě večer jsem si přišel přečíst auto s Forscanem a bylo úplně vybité, baterie 11.89v.
Dnes jsem si koupil novou originální baterii, moc jsem nedoufal, ale prostě proto, že se stejně musela vyměnit, žila 9 let a tuto zimu by definitivně zemřela. Nakonec vše zůstalo na svém místě, ale podařilo se mi přečíst stroj a obdržel jsem následující:
PCM:
P0175 – příliš bohatá směs (předtím občas ikona i na palubní desce periodicky blikala se zprávou „chybný motor“ a okamžitě zmizela, myslím, že jsou to ozvěny něčeho takového)
U2005
U0428
P065B
P0563 (Napětí obvodu generátoru A je příliš vysoké)
P1793 (dmrv? nějak souvisí s p0175?)

No, odpovím si sám, kdyby to někoho zajímalo (ne):
Sundal jsem vložku levého blatníku, abych nainstaloval opravný svazek MAP, ale plastový box PCM byl zkroucený šroubem, takže nahoře je ve víku mezera 2 centimetry, nevím, je to tak drží na podélnících a TV, ale žádné nárazy tam nejsou 1000% Nikdy se to nestalo, hlavně že ty upevňovací body 1+ cm někam odešly. Možná se tak vychýlil kvůli věku a teplotním změnám, takže zkontrolujte i to své. Objednal jsem si nové. Ve výsledku byly všechny rozvody i blok v sračkách, říkal jsem si, že musím hledat nové, ale přesto byl vnitřek konektorů čistý a dráty vymyté dostatečně rychle. Spustil jsem TSB, chyby byly vymazány podruhé, ale nyní došlo k přerušení MAC v pcm. Nevím, kde jsem to mohl zkazit, musím znovu zkontrolovat všechny kabely, nebo jsem zabil MAP, ale pokrok je povzbudivý.

Elektrické otázky Elektrické zařízení Zaměření 3

18. listopadu 2020

ff3 2011 1.6 125 ib5 166000 km

V pondělí ráno jsem šel do práce a zrovna přišly mrazy a teploty pod nulou – nicméně auto nastartovalo v pohodě. Cestou, asi po půl hodině, jsem v již vyhřátém autě zastavil u obchodního centra na krytém parkovišti. Byl jsem pryč ještě půl hodiny, ale když jsem se vrátil, na odbavení jsem dostal girlandu na palubní desku, konkrétně ikony „kontrola motoru“ a baterie, upozornění na poruchu systému sledování tlaku v pneumatikách a přepětí v sítě. Pak se uklízeč buď zapnul a zapsal tyto chyby, pak se vypnul (šipky spadly) a rozsvítily náhodné lampy, jako jsou polštáře, abs atd. To samé se synchronizací, hvac a eur – neustále se zapínaly/vypínaly. Zastavil jsem se a šel do testovacího menu zařízení a tam byla chyba f006_17 a hodnoty napětí v síti vyskočily 14.1-18V (!). Resetování terminálu na místo nemělo žádný účinek. Nějak jsem se vrátil zpět a spoléhal na mráz, abych v 18. století nic nespálil. Auto jsem zamknul klíčenkou, naštěstí bylo dost nabití v baterii (v obchodním centru to také bez problémů startovalo).
Pozdě večer jsem si přišel přečíst auto s Forscanem a bylo úplně vybité, baterie 11.89v.
Dnes jsem si koupil novou originální baterii, moc jsem nedoufal, ale prostě proto, že se stejně musela vyměnit, žila 9 let a tuto zimu by definitivně zemřela. Nakonec vše zůstalo na svém místě, ale podařilo se mi přečíst stroj a obdržel jsem následující:
PCM:
P0175 – příliš bohatá směs (předtím občas ikona i na palubní desce periodicky blikala se zprávou „chybný motor“ a okamžitě zmizela, myslím, že jsou to ozvěny něčeho takového)
U2005
U0428
P065B
P0563 (Napětí obvodu generátoru A je příliš vysoké)
P1793 (dmrv? nějak souvisí s p0175?)

Přečtěte si více
Hlístice: popis parazitů, hlavní příznaky a principy terapie

co by to mohlo být? Pokud je to generátor, tak byl vyměněn před 30 tisíci za nový (neobnovený) a proč pak podle forscanu 19v přichází pouze do pcm a v ostatních blocích je 14.1-14.2, když auto běží. Nebo zemřelo pcm, nebo zkrat (ale při zkratu se zvyšuje proud, ne napětí), nebo vše dohromady? Nějaké velmi nepochopitelné kecy.

Posilovač řízení. Posilovač řízení, elektrický posilovač řízení Podvozek Focus 3
nvskiv
12 2020 мая

Co je to podrobněji?

Mám mechaniku FF3 125. Chyba: po 20 minutách normální jízdy je vadný elektrický posilovač řízení – servis. A volant je jako u Kamazu. Ráno se to vrací do normálu. Baterie je normální. Byla změněna 5A pojistka v bloku vpravo od baterie, která má na starosti posilovač řízení. Servis zajistí výměnu lamel. Rád bych byl připraven kontrovat, protože to přestává fungovat, jak jsem to pochopil, když se auto zahřeje a nejspíš je něco špatně s elektrikou. Píšou, že řídící jednotka na kolejnici může při zahřátí ztrácet výkon. A je tam nějaká pojistka 80A. fotografie. Nevíte někdo jak se k tomu dostat?

Baterie na FF3 – výběr a výměna Elektrické vybavení Focus 3
antipa75
8. března 2020 mobil

Ahoj všichni!
FF3, 1,6 125l/s sedan 2012 najeto 136.
Stalo se, že jsem onehdy řídil a najednou klimatizace začala vypínat proudění vzduchu a pak ho zase zapínat, pak se klimatizace vypnula. Vypnul jsem, nastartoval, vše se obnovilo, jel jsem dál, zapnul tlačítko maximálního vyhřívání čelního skla na klimatizaci a EUR se zase vypnul, klima už nebyla ovladatelná, fungovala sama, tlačítka na volantu také nefungovala a objevily se chyby v ABS, ESP a baterii. Obecně jsem se tam nějak dostal, nainstaloval jsem to o dva dny později, vrátil se, zkusil to spustit, nastartoval, nic nefunguje, žádný panel, žádné rádio, žádná klimatizace, plynový pedál, vůbec nic. Začal jsem psát nejrůznější chyby, motor byl vadný, bylo málo kapaliny a naléhavě jsem šel do servisu, zatímco vlevo pod kapotou něco cvakalo, jako by se zapínalo a vypínalo elektrické relé. Vypnul jsem to, sundal svorku z baterie, znovu nasadil, zkusil nastartovat motor, otočil klíčkem, vše jakoby svítilo, ale nešlo nastartovat, všechno zhaslo, šipky cukaly, jako by vybila baterie.
Otázka: všechny ty nesmysly mohou být kvůli slabému nabití baterie, ta nebyla měněna, drahá, tuto zimu zemřela více než jednou, začalo to cigaretou? Pokud vyměním baterii, pomůže to?

Posilovač řízení. Posilovač řízení, elektrický posilovač řízení Podvozek Focus 3
Dobrinia
1. prosince 2019
drakonvi:

Měl jsem 1 v 1 stejným způsobem. Problém byl se snímačem síly na hřídeli. Buď nebyl správně nainstalován, nebo jsou vodiče/kabel tohoto snímače přerušené. Vyměnil jsem snímač a volant začal okamžitě fungovat bez problémů. Uplynulo půl roku a problém se nevrátil. u3000 po třech po sobě jdoucích zobrazeních sám od sebe nezmizí a nepomůže ani reset chyb, je potřeba to flashnout třeba přes UCDS updater.

Přečtěte si více
Lišky chutnají po zmrazení hořce, co dělat

Posilovač řízení. Posilovač řízení, elektrický posilovač řízení Podvozek Focus 3
drakonvi
29. listopadu 2019

Dobré odpoledne. Jsem šťastný majitel FF3 kombi, rv 2012, 150000 XNUMX km. S příchodem prvních mrazů začal namrzat hřeben řízení s elektrickým posilovačem. Volant se drží a neotáčí se, dokud se auto nezahřeje.
Šel jsem za dobrým automechanikem, kompletně rozebrali hřeben řízení a sundali EUR. Ukázalo se, že červené těsnění spojující EUR časem netěsnilo a vše bylo ve vodě.
Vše bylo vysušeno, namazáno, utaženo a nasazeno. Nastartoval jsem Ford, nejsou tam žádné chyby, jsem šťastný. Ale jakmile jsem začal točit volantem, okamžitě se objevila chyba „Posilovač řízení je vadný“. Potřebujeme servis.“ EUR nefunguje.
Poté jsem zapalování vypnul, znovu zapnul, ale auto jsem nenastartoval. Okamžitě se zobrazí stejná chyba. Zkontroloval jsem všechny pojistky, v noci vyndal baterii, nabil, nepomohlo. Zkontroloval jsem dráty a všechny čipy jdoucí na kolejnici, vše je neporušené.
Pomocí ELS 27 jsem spočítal chyby a ukázal chybu U3000 53-c8.
Řekni mi, co jsme udělali špatně? Kam dál kopat? Před rozebráním regálu jsem s ním nikdy neměl problémy.

Programy a zařízení pro diagnostiku a firmware Elektrická zařízení Focus 3
drakonvi

29. listopadu 2019

Dobré odpoledne. Jsem šťastný majitel FF3 kombi, rv 2012, 150000 XNUMX km. S příchodem prvních mrazů začal namrzat hřeben řízení s elektrickým posilovačem. Volant se drží a neotáčí se, dokud se auto nezahřeje.
Šel jsem za dobrým automechanikem, kompletně rozebrali hřeben řízení a sundali EUR. Ukázalo se, že červené těsnění spojující EUR časem netěsnilo a vše bylo ve vodě.
Vše bylo vysušeno, namazáno, utaženo a nasazeno. Nastartoval jsem Ford, nejsou tam žádné chyby, jsem šťastný. Ale jakmile jsem začal točit volantem, okamžitě se objevila chyba „Posilovač řízení je vadný“. Potřebujeme servis.“ EUR nefunguje.
Poté jsem zapalování vypnul, znovu zapnul, ale auto jsem nenastartoval. Okamžitě se zobrazí stejná chyba. Zkontroloval jsem všechny pojistky, v noci vyndal baterii, nabil, nepomohlo. Zkontroloval jsem dráty a všechny čipy jdoucí na kolejnici, vše je neporušené.
Pomocí ELS 27 jsem spočítal chyby a ukázal chybu U3000 53-c8.
Řekni mi, co jsme udělali špatně? Kam dál kopat? Před rozebráním regálu jsem s ním nikdy neměl problémy.

2.12 Offtopic
Je zakázáno posílat zprávy, které jsou mimo téma – informace nesouvisející s tématem diskuze. Přečtěte si více..

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *

Back to top button